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提案掲示板について Edit

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  • キャラ詳細ページの「ボイス」をそろそろ埋めていきませんか?
    正確なテキストが判らないこと、聞き取りづらいセリフもあることから敬遠していたのですが、だからこその需要も感じたので欲しいなと。
    手始めに「★1/ピュルテ」のページに判る範囲で追記してみたのですが、以下の認識で問題ないでしょうか。
    1) シナリオやイベントのエピソードはフルボイスかつセリフ多めなので対象外
    2) 表情については言葉での説明が難しい為、必要最小限(引用)の範囲でキャプチャして貼り付けてもOK
    3) 録音した音声をアップロードするのは再配布(複製権、公衆送信権の侵害)にあたるのでDMM社、KMS社の許可が降りない限りNG
    4) 迷ったら当wikiの管理人さんに判断を委ねる
    あとは空耳・聞き間違いを修正する場合、コメント欄に一言あるとトラブル予防にいいかも(少なくとも書いた人にはそう聞こえたのだろうから) -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-05 (木) 17:55:56
    • 表情差分に関しては、ボイスとの関連はないものと思われますので、表記は不要かと。
      また、「編成」の項の追加も必要だと思います。 -- [nicRxpUIsNE] 2018-04-05 (木) 20:03:21
    • ピュルテをしばらくつっついて確認してみましたが、表情差分と台詞が合ってません。書いてあることが間違いという意味ではなく、きちんと紐づけされてないようです。(同じ表情で別の台詞を言ったり違う表情で同じ台詞を言ったりする)なので、表情差分と台詞を合わせて表示する必要は無さそうに思います。他のメインメンバーも見てみたらこちらは概ね話す台詞とパターンは一致していましたが(たまにずれる)、表情と台詞があまり合ってないのがあって気になる感じです。(照れ顔で普通の台詞だったり普通の顔で怒っていたりする) -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-05 (木) 20:20:04
    • セリフ追加していくことは賛成ですが、他の方の意見と同様で表情とセリフが合ってない時がある&狙って出せるものでもないので、場面とセリフだけで良いかなと思います。
      HOME画面以外の場面は1体1で場面とセリフ決まってるのだろうか。
      ずっとHOME画面ピュルテだったので、表情とセリフ完全にランダムだと思ってた。。。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-05 (木) 23:36:41
      • コメントしてから思ったのですが、提案頂いたレイアウト自体はそのままでも別に問題ないかと思います。ピュルテ以外のキャラは代替表情とセリフ大体合っているので、気合の入った編集者の方は画像を追加するなり任せても良いのかも。
        ただ、同じセリフを2行書くのは冗長なので、同じセリフは1行にして前の表情部分を「喜び・悲しみ」など並べて書く(もしくは表情画像2個並べる)のが良いのではと思います。
        もちろん表情部分は面倒だったりよく分からないという方はセリフだけ記載していけばOKということでどうでしょう。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-05 (木) 23:48:51
      • 試しにポムの画像入れて練習用ページに作ってみたら「SandBox/キャラ詳細ボイス」こんな感じでした。結構良いかもしれませんね。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-06 (金) 00:06:40
    • お三方ともご意見&早速の追加有難うございます。
      全員確かめたわけではないのですがHOME画面の表情とセリフは各6パターン存在し、
      特定の表情で特定のセリフを発しているように考えています。
      >編成
      見落としていたので追加しました
      >表情と台詞があまり合ってない
      これが混乱のもとですよね。私も昨日までランダムだと思ってました。
      >アイコン画像
      ポムいいですね。「僕も会いたかったよ」を加えて6種類かと思います。
      進化段階(ピュルテは衣装)で印象が変わる&好みが別れるのと、BOSS出現中で一部隠れるキャラもいるのがネックだと思ったのですが、気にする必要なさそうですね。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-06 (金) 00:44:00
      • >同じセリフを2行書くのは冗長
        セリフの重複はピュルテくらいだと思ったのでHOMEは6行統一でいいかなと考えてました。
        他にも結構いる感じでしょうか -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-06 (金) 00:47:53
      • 低レアキャラとか何キャラか聞いてみましたが、大体はHOME画面6セリフあるみたいですね。キャラ詳細のテンプレとかは6行にしておけば良さそう。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-07 (土) 11:02:29
    • ご意見をもとに「雛形/キャラ詳細ページ」に反映しました。
      表情と決めてしまうと逆に判り辛い面もあるので、パターン1〜6としました。
      各キャラページで適宜、画像や文字で補って貰えたらうれしいです -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-21 (土) 02:37:35
      • ★1〜3のキャラページに反映しました。
        ログが流れてしまうので、残りは時間を置いてから実施します -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-27 (金) 00:56:53
    • 戦闘ボイスの所なんですが、チェインスキル使用時の専用ボイスはスキル使用の欄に書き込んでしまってもいいのでしょうか?それとも別途枠を作るべきでしょうか?
      後登場ボイスってどうやったら聞けますか?今までプレイしてきて聞いたことなくて・・・。 -- [LvrJmAV2F2Q] 2018-04-27 (金) 17:38:18
      • チェインスキル使用時の専用ボイス!見落としてました。ありがとうございます。別枠でお願いします。雛形/キャラ詳細ページにも追加しました。
        登場時ボイスは戦闘開始時に控えキャラ(サブか助っ人)にいて、1名離脱した場合に聞けます。パーティに★1キャラや低レベルキャラを混ぜれば再現しやすいかと思います。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-28 (土) 01:37:07
      • 返信ありがとうございます。登場時ボイスの聞き方とチェインスキル枠を作って頂きありがとうございます。これから少しずつ埋めていこうと思います。 -- [LvrJmAV2F2Q] 2018-04-28 (土) 02:40:05
    • ランクアップ時のボイスがひな形への追加から漏れていました。これが専用ボイスなのか、強化・進化など他のボイスと共通なのか、判る方おられませんでしょうか。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-05-09 (水) 11:47:10
      • 強化時のボイスと共通のようなので、ひな形を更新しました。今晩あたりに全キャラページへの反映をしたいと思います。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-05-10 (木) 18:14:31
    • ボイスを集める為にキャラつっついてたら気づいたのですがいつの間にか表情差分と台詞がちゃんと紐づけされているようです。何回か同じボイスを聞きましたが表情差分も同じでした。ただし全てのキャラで確認したわけではないです。後キャラによっては判りづらい表情差分があるみたいです。アゾソレムさんの場合二つのボイス同じ表情やんけと思ってよく見たら瞬きをする差分と瞬きをしない差分でした。 -- [QHoTizLII8I] 2018-05-31 (木) 21:32:15
  • レア度毎のキャラクター一覧について、現状あまり機能していない?「No.」列を削除し、「限突」列を追加したいと思っています。
    SandBox/キャラ一覧」に変更案のイメージを記載しましたので、ご意見頂ければありがたいです。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-08 (日) 10:23:57
    • 全面的に支持します。No.は毎度振り直すの面倒だったし、以前挙がってた限突欄追加要望にも応えていて素晴らしいと思います。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-08 (日) 15:46:34
    • ご意見ありがとうございます。引き続きご意見募集し、賛成が多いようであれば2・3日後にでも実際のページに反映させようと思います。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-10 (火) 20:45:17
    • No削除して良いと思います。あと限突表示要望してた者なので入れてもらえてありがたいです。 -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-10 (火) 21:08:48
    • 実際のページに反映しました。★2と★1に関してはまだ限界突破が実装されていないので「No.」列の削除のみ行っています。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-12 (木) 19:29:20
      • ありがとうございます。スキル欄ソート用の全角空白が失われていたようなので補完しておきました。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-17 (火) 03:45:10
  • ものがたり、試練の塔、異界の門(レアリティ限定ダンジョン)について、それぞれに共通のトップページを作りたいと思いますがいかがでしょうか。
    これによって、試練の塔にリンクしたいけどイベント終了後の貼り直しを忘れる不安や、異界の門が3つあるからそれぞれリンクしたいけど長くなるからまとめたいといった悩みが解決します。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-11 (水) 01:27:28
    • 賛成です。メニュー上の位置だとものがたりと異界の門は現在の「ものがたり」と「レアリティ限定ダンジョン」(ページ名は「異界の門」の方がわかりやすいかな?)の位置で問題ないと思いますが、試練の塔をどうするかですかね。開催中の試練の塔の情報を見るのに「共通ページ」→「試練の塔IV」と2回ページを移動するのは面倒なので、共通ページと現在開催中の「試練の塔IV」を2行だけメニューに置いて、過去開催分は共通ページから参照させるのが良いかなぁ。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-12 (木) 00:39:43
      • ご賛同ありがとうございます。試練の塔はできるだけ今の構成のままにしておきたかったので、現行ページを表示する形にしてみました。MENUに【終了】を表示せざるを得なかったのはイベント一覧のようなページが無かったせいなので、これでお役御免となるはず -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-21 (土) 04:44:20
    • ものがたり」、「試練の塔」、「異界の門」を作成してみました。こんな感じでいかがでしょうか。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-21 (土) 04:32:13
      • 内容まとまっていて良いと思います。試練の塔については、毎回記載している「試練の塔についての詳細」部分を上に持ってきて説明なども追加した方が良いかなと思い、元の内容を参照して「SandBox/塔_案2」を記載してみました。あと「ものがたり」の「戦闘前後の会話シーンを見返すには」は「よくある質問」にも入れちゃって良さそうですね。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-24 (火) 17:25:09
      • ご意見ありがとうございます。「SandBox/塔_案2」採用させていただきます。せっかく共通の内容を各ページに表示する形にするなら、同じ記述をまとめちゃうのはきわめて合理的。盲点でした。
        よくある質問の方もちょこちょこみかけるので追加しておきました。
        異論なければ今晩にでも、提案させていただいた共通ページを反映したいと思います。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-25 (水) 00:29:45
      • 反映しました -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-26 (木) 23:48:46
  • 寝室シーン一覧でハード系が一目でわかるようにと思い、「SandBox/寝室シーン一覧改訂案」のようにpinkとskyblueで作ってみました。
    一度yellowで試作しましたが、少し目立ちすぎるとの意見があり却下いたしました。
    他の色の案や別の方法での強調など、ご意見いただければ幸いです。 -- [MtSCzmCi2.M] 2018-04-11 (水) 23:41:35
    • 個人的な意見ですが、注意を促すという意味ではやはり赤や黄色が良いと思います。眩しくない色ということで「lightyellow」の例を作ってみましたがどうでしょう。あとは名前の部分をキャラ一覧の様にアイコンを付けたり、キャラ名の前に「~」を付けてヘッダ部分と同じ書式にしても見やすくなるかなぁと思います。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-12 (木) 00:42:59
      • アイコン表示の方がキャラとシチュをイメージしやすくていいかもしれませんね。
        アイコンのみ中央寄せだと、かなりすっきり見せられそうです。 -- 木主[MtSCzmCi2.M] 2018-04-12 (木) 01:54:18
    • 向こうでも書きましたが、見分けられるようにするのは賛成です。ただ自分は何でも平気なほうなのでどちらを強調すべきなのかあまりわからなかったりします。(注意を引くために目立たせるのか、嫌な人の目に付きにくくするのか) -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-12 (木) 00:54:03
      • あとややずれますが便乗して、ちょうど各区分内に大雑把な傾向欄を作れば多少区別つくか、でも編集手間だし横長になるからだめかななどと考えていたところでした。イメージこんな感じですSandBox/寝室シーン一覧_項目追加案。 -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-12 (木) 00:57:06
      • 砂場の元はMtSCzmCi2.Mさんの案を借りました。あと追加項目欄の○×は適当に書いたので合ってない可能性大。 -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-12 (木) 01:03:16
      • さらに脱線してしまいますが、自分がこの一覧を見た時に思ったのは「キャラ一覧みたいにソート表にしたら良いんじゃ」という事でした。 [XrKGKVQs8oI] さんの案と同様に編集は手間になってしまいそうだし詳細欄が長くなりそうで現実的じゃないかもしれませんが。。。項目等は適当ですがSandBox/寝室シーン一覧_項目追加案にイメージ追加しています。※表のみでソート機能は付けていません -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-12 (木) 01:49:43
      • 背景色にした理由は、一見で感覚的にわかりやすくすることが目的でした。苦手な方・好きな方の注意をひくためです。
        項目追加は詳細が見やすくなって良さそうですが、たしかに加筆の手間がかかりそうですね。このページは攻略情報とは違うので、元ネタ作品一覧のようなシンプルな構成が良いかと考えています。 -- 木主[MtSCzmCi2.M] 2018-04-12 (木) 02:13:11
      • 私見だが寝室ページは興味持ったキャラが好きな(嫌いな)シチュかどうか判り易いのが一番ではなかろうか?
        趣向は十人十色というしハードかどうかの判断は編集者の主観の域を出ないため、客観性を持たせい3葉の考えも分かるが
        ソート/フィルタ対応案ほど頑張らずとも、既存の一覧に「人間さん相手」欄の追加だけで木主の目的は達成されるのではないか

        なお余談だが3葉案の「正常位」かつ「会話のみ」というシチュエーションにはカルチャーショックを覚えた。項目は適当とのことだが対面座位ですらないとは -- [HeKSzfxnSnY] 2018-04-12 (木) 12:12:01
      • ハードか否かの判断は、BGMが一つの基準になるかと。人間相手以外でも、プーミルン・スノウ・カーレン・酒呑童子1・ナード2などはソフトなBGMでした。
        もちろん、主人公相手じゃないと嫌だという方もおられるでしょうし、「人間さん相手」欄の追加は良いと思います。 -- 木主[MtSCzmCi2.M] 2018-04-12 (木) 13:16:46
    • SandBox/寝室シーン一覧改訂案に、アイコン&人間相手欄追加で作成してみました。
      アイコンにした分、すこし縦に長くなってしまいました。 -- 木主[MtSCzmCi2.M] 2018-04-12 (木) 14:16:22
      • 背景色も含めて見やすくて良いと思います。レア度毎に分かれているのですこし縦に長くなってもそれほど問題にはならないかと。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-12 (木) 18:59:03
    • 反対意見も無いようでしたので、★5から更新いたしました。★4★3も順次更新していきます。
      もし見難いようでしたら、またコメントいただければと思います。砂場の方は一応残しておきますね。 -- 木主[Om65nOYibbs] 2018-04-13 (金) 15:57:47
      • アイコンは見やすいのですが、キャラ名がなくなったので、ブラウザの文字列検索がしづらいです。
        キャラ一覧と同じようにキャラアイコン+キャラ名とした方が良いのではないでしょうか。 -- [jS/tpQI1TXo] 2018-04-16 (月) 19:01:51
      • 確かにそうですね。アイコン下にキャラ名を加筆しておきます。
        ご指摘ありがとうございました。 -- 木主[b9HdtLLr4qE] 2018-04-16 (月) 19:25:22
  • ★5の排出率が3%と開示されてはいますが、その実、殆ど(7〜8割?)は初期組であるという実態を「序盤の手引き」や「常設ガチャ」ページの冒頭に大きく目立つ形で注意喚起しては如何でしょうか?
    公式コミュ等に目を通しても新規の方は異常な初期組の被り率に腹が立った等のコメントが多い様に見られます。
    折角の良運営に恵まれたゲームだけにガチャ周りがグレーな造りで勿体無いと感じています。 -- [PJGhHm5HVQg] 2018-04-12 (木) 15:01:40
    • 期間限定/常設ガチャ共通の話題だと思うので、書くとしたらよくある質問辺りかなと思います。ただ正確な確立は運営にしか分からず、割合や初期組の範囲等は人により感じ方が違って推測や憶測になってしまうので書き方は難しそうですね。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-12 (木) 19:05:12
    • 少し文面考えてみましたがこんな感じでしょうか。おかしな点などあればぜひ指摘頂ければ。
      ただ、Pシンデレラも初期組だけど排出率高いのかなぁ。
      ーーーーここからーーーー
      「ガチャで同じ★5キャラばっかり出るんだけど・・・」
      ガチャページの「注意事項」に記載されていますが、このゲームのガチャでは同一レアリティ内でもキャラにより排出率が異なる場合があります。
      キャラ毎の排出率は公開されておらず、正確な確率は不明ですが、雑談掲示板の報告等から初期組といわれるサービス開始時から実装されている★5キャラや、その中でも「事前登録ガチャ」対象キャラの排出確率が特に高いと推測されています。
      ※サービス開始時から実装されている★5キャラ:「キャラクター一覧★5」表中の「ヴェルメリオ」から「プリンセス・シンデレラ」まで -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-16 (月) 19:47:12
      • 文面は問題ないと思いますが、1枝の難しさにある通りこの手の話題は多分に客観性に欠けるため個人的には不要と考えます。
        理由は、ガチャ周りはお金の絡むデリケートな話であること。そして事前ガチャで入手可能なキャラを含め、初期リリースガチャキャラの中でも排出率に差があると明言されており、新キャラ登場のたびに割合がどう変わっているかも不明なためです。
        不満の無い人より腹が立った人のコメントが目立つのはある意味当然であり、ゲーム内の注意事項に明記されている以上、「判っていたら引かなかった!」という人の溜飲が下がるわけでもなく、イタズラに自慢や愚痴を増やす気がしてなりません。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-17 (火) 01:50:22
      • 賛成の意見も無いので、やはり難しそうですね。実際のページへの反映は止めておきます。ご意見ありがとうございました。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-17 (火) 23:02:33
  • 何日か前の雑談で投稿あって、あまり賛同されて無かったけれど、交換チケット相談掲示板(項目名が長いか?)があっても良いのではないでしょうか。
    登録・初期だけしてて復帰してみたら大量にチケットあって〜というのはこれからもバラバラとありそうな話だというのと(雑談板だとすぐ流れてしまう)、交換で迷って初めてここのwiki見たときに編成ガイドとかランキング1位に目がいくかというと難しいのではないかと思います。 -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-23 (月) 00:59:38
    • 私は賛成です。専用の板があれば見つけ易く、過去の回答にも当たり易く、参考記事への誘導もし易くなると考えます。
      また相談という性質上、明確な答えが出るものではないので、現在その役割を担っている質問掲示板の「質問と回答の注意事項」にそぐわない点も解消できます。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-23 (月) 03:42:33
    • 確かに現在の質問掲示板に取得キャラについての質問が多いので独立させることは賛成です。本当なら「編成ガイド」ページでそんなやり取りがあれば良いかなと思ってましたが、現状は機能していないので。。。
      掲示板とありますが、ランキング1位ページに記載の「結局どのキャラ〜」の記載も提案のページに移してしまっても良いかもしれませんね。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-24 (火) 17:33:56
    • 仕事忙しくて言い出したまま放置しててすみません。言い出した手前、一応お砂場にたたき台案として、SandBox/キャラ引換相談掲示板を作ってみましたがいかがでしょうか。こういうの作るセンス皆無なので改善してもらえると嬉しいです。あと項目名が引換→交換で間違えてますが直せないので後で直せればと思います。 -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-27 (金) 22:54:55
      • とてもいいと思います。円滑な意思疎通のためのテンプレまで用意されていて親切!
        個人的な感想になりますが「書き込まないでください」と「自己責任」という文言は少しきつく感じてしまい、相談するのに身構えちゃう気がしました。あと交換の目的は戦力強化とは限らないため、エピソード目的の人への誘導もあるといいかもしれません -- [AkG9fje6qO2] 2018-04-28 (土) 19:48:18
    • 他に何か問題等は無いでしょうか。異論が無ければ項目増やしても大丈夫そうな流れですかね?
      いただいたご意見を踏まえて上枝のお砂場のたたき台案を修正しました。SandBox/キャラ引換相談掲示板
      ご指摘の表現をやんわりさせたことと、心得にネタバレ要素に係わる注意書きを追加しています。 -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-29 (日) 21:52:55
      • 分かりやすくて良いと思います。メニューの表示名が「キャラ交換相談掲示板」だと、追加した時に改行されてしまうような気がするので、そこをどうするかですかね。文字を小さくするのも他の掲示板ページとバランスが悪くなってしまうので、「キャラ交換相談」や「交換相談掲示板」など短縮する必要があると思います。
        ※名称の例として記載しましたが、実際の名称はページを作成してくださる方の判断で良いと思います -- [HYdvYSJjZWU] 2018-04-30 (月) 16:04:09
    • 色々ご意見いただきましてありがとうございました。作成すること自体には異論が無さそうなので、とりあえずUPしてみました。 -- [XrKGKVQs8oI] 2018-04-30 (月) 23:42:50
  • 既に「★5/ビストネア」のページで改良案を模索・検討されていますが、今後続くであろうスキル限界突破に備えて、キャラ詳細ページの新たなひな形を考えたいのですが、いかがでしょうか。
    目的は、ユニゾンスキルの限界突破解放によって肥大化した固有スキル欄の整理です。
    ひとまず今のページを元に「たたき台ページ」を作成してみましたので、ご意見や新案の追加をお待ちしております。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-05-07 (月) 14:17:33
    • これは、ユニゾン・レイドの復刻でキャラ・スキルともに限突したもののための雛型”追加”ということでよろしいでしょうか?
      現在の雛型の改訂ではなく追加であれば賛成です。

      また、入手方法下部あたりに進化・限突素材の欄を追加するのはどうでしょうか。砂場に追記してみました。 -- [IbWbyrx2i3E] 2018-05-07 (月) 15:26:09
      • ひとまずジェオンやヒイガの限界突破に備えて、ユニゾンボス用ひな形の「追加」として考えています。
        ガチャキャラのスキルも限界突破し始めたら、徐々に置き換えられる形にできたらいいなと思います。
        キャラ毎の進化素材追加は判り易くてよいと思います。どうもありがとうございます! -- [AkG9fje6qO2] 2018-05-08 (火) 12:52:38
    • これからもイベントキャラやスキルが限界突破する度に混乱しそうなので、雛型があると便利だと思います。
      あと、ビストネアのページ内で「固有スキル早見表」がありますが、これと同様の早見表を別枠で作ったほうがより分かりやすいと思います。
      進化・限突素材欄は項目名に「イベント報酬キャラ専用」の旨追記して、繋げずに直下とかの別枠にしたほうが長くならず、他のキャラのレイアウトとあまり違えず良いような気がします。 -- [XrKGKVQs8oI] 2018-05-07 (月) 20:10:04
      • ご賛同ありがとうございます。「固有スキル早見表」は、ビストネア9行は判り辛いという意見が出たときにメモとしておいたものなので、移すなら「スキルについて」あたりが適当でしょうか。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-05-08 (火) 12:57:25
    • まとまっていて良いと思います。上の方で言われているようにユニゾンボス等スキル限界突破が有るキャラ用のテンプレで良さそうですね。
      しかし同じスキル名で効果が異なるスキルが出てくるのは混乱しますな。スキル検索とかもどう書いていけば良いのか。。。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-05-08 (火) 17:46:25
      • ありがとうございます。スキル検索での野獣炎帝は、(1)サブ/固の異なる同名スキルとし備考に注意書きするか、(2)さらにスキル名に※昇華後などつけて区別するか、くらいしか思いつきませぬ。
        個人的にはスキル名も異なる方が紛らわしくなくて嬉しいです。あるいは、紛らわしいから変えてほしいと要望だせば対応してもらえる気もしており、その方が抜本的な解決になる気もしております。 -- [AkG9fje6qO2] 2018-05-09 (水) 22:04:41
  • とりあえずキャラ詳細ベースでSandBox/精霊詳細作ってみました。
    ブラッシュアップとか、どこにまとめるか(精霊一覧みたいな)とか、ご意見をお聞かせください。
    というかもっときれいにできる方に任せたい(編集初心者) -- [6gpeQhMmTSE] 2018-06-02 (土) 16:37:29
    • 既存のキャラ詳細を踏襲しており、良いと思います。レア度が進化によって変化するみたいなので、その辺り詳細が分かれば雛形を再検討するという形で問題なさそうですな。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-06-02 (土) 18:40:30
      • レスありがとうございます。
        暫定的ではありますが、砂場のようにページを作成します。
        新たな精霊が実装されたりして詳細がわかってきましたら、改めて詰めていきたいと思います。 -- [LvROzr6nZ3.] 2018-06-04 (月) 18:27:32
  • 精霊について」と「精霊一覧」について枠組みだけみたいな感じですが実際のページとして作りました。こちらも追加した方が良い内容など、ご意見頂ければありがたいです。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-06-02 (土) 18:41:40
    • 見やすくて良いと思います。しばらくは現行のページに適宜追加していく形で問題ないかと。
      新精霊が追加されたり、もっとたくさん情報が出てきてから再検討する方向でいかがでしょうか? -- [LvROzr6nZ3.] 2018-06-04 (月) 18:32:20
  • イラストレーターさん別にキャラがまとまったページが欲しいなと思い、「SandBox/イラストレーター」に作ってみました。ご意見頂ければありがたいです。 -- [Wc/NjZ29IEc] 2018-07-05 (木) 00:35:41
    • すごくいいと思います。天空神殿の5精霊もましまさんが描かれたとのことなので、追加お願いいたします。 -- [HeKSzfxnSnY] 2018-07-11 (水) 05:42:15
    • 見やすくていいと思います。実際にページ作成の際はキャラ一覧の様に編集可能な表にすれば追加もしやすくなりそうですね。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-07-21 (土) 18:42:43
    • Sandboxの記載内容を元に、「イラストレーター一覧」ページを新たに作成しました。メニュー位置はキャラクターの「元ネタ作品一覧」の上にして、表のレイアウトも元ネタ作品一覧に合わせています。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-09-16 (日) 12:22:37
  • キャラ数がだいぶ増えてきたので、「SandBox/寝室シーン一覧改訂案」に5列にして長さを抑えたものを試作しました。ご意見をいただけますでしょうか。 -- [/Ajt884u/ds] 2018-07-21 (土) 05:09:29
    • 試作見ましたが作るの大変そうでおつかれさまです。一意見としてですが横並びはあまり見やすくないです。ただキャラが増えて長くなり見づらいのは確かで何とかならないかとは思います。
      当面の対応として、現行の表にレア別キャラ一覧のようなフィルタ付けてみるとかどうでしょう。キャラアイコンの隣に属性別位を足せば横長すぎず多少は検索対象が絞れるかと。砂場にイメージ案置いておきます。(表組む能力が足りないので出来が中途半端なのは申し訳ない) -- [905C9AYtGbo] 2018-07-21 (土) 15:33:59
      • レスありがとうございます。だいぶ短くはできましたが、やはり横並びだと少々見づらいですかね。
        ソートフィルタの件は上の木にもありますがそこまでやらずともよいかと。攻略情報とは別なのである程度の視認性があれば十分ではないでしょうか。シチュエーションは語句を統一するのも難しいうえさらに項を細分化しないとフィルタは機能しませんし。
        ただ、属性や名前のあいう順等で見た場合探しやすくなっていて良いと感じました。 -- 木主[9DZb.oXTyJg] 2018-07-21 (土) 19:49:58
    • 見やすいとは思いますが、個人的な意見としては1行に複数キャラの情報を入れてしまうと編集が大変になりそうなので従来のレイアウトの方に一票かな。。。
      記号を「B=バイノーラル対応 回=回想 〇=主人公相手 ✖=主人公以外」とするのは分かりやすくとても良いですね。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-07-21 (土) 18:43:30
      • レスありがとうございます。編集は、自分でやっててヤバいなとは思いました。これはGUIの使用でだいぶ簡単にはなりますが、GUIは一部ブラウザからだと体裁が崩れる場合があるので、出来れば使いたくないし使ってほしくないですからね…
        バイノーラル・回想などの記号化はシチュエーション欄の簡略化にもつながりますし、反対意見がなければ時間を見て反映していこうかと思っています。 -- 木主[9DZb.oXTyJg] 2018-07-21 (土) 19:57:10
    • SandBox/寝室シーン一覧折り畳み分割案」を試作。ID順>実装時期で折り畳みを分け、記号を入れて会話のみ欄は削除しました。
      根本的な長さの解消にはならないけど、少しはましになるかな?
      ただ、メダル交換キャラがID順と実装時期でだいぶずれてしまうのと、★5キャラは数が多いので分けても長くなるのが気になるかも。 -- 木主[1eDn8jCUSQ6] 2018-07-23 (月) 03:02:36
  • キャラ人気投票ページに精霊を追加したいのですが、☆5キャラのところに一緒に追加しちゃっても大丈夫でしょうか…? -- [VLp4NsCFCkE] 2018-08-04 (土) 00:30:25
    • 追加自体には異存はありませんが、精霊は精霊で固めた方が見易いかと思います。なので、私的には★0の下がいいかと。
      そもそも投票ページではページ名でリンクが貼ってあります。精霊の場合 精霊★n/キャラ名 という名前のページ名になってますし、精霊自体にもレアリティがありますから。
      まぁあくまで「私的にその方がレイアウトが美しい」ってだけなので、気にならない方のほうが多ければどこに突っ込んでも構わないと思います。 -- [zsOHKxkEBd2] 2018-08-04 (土) 02:33:22
      • レスありがとうございます!
        レスを拝見し、自分が☆4や☆3の精霊のことをすっかり失念していたことに気づきました…。お恥ずかしい
        確かに☆0の下に置いた方が見やすく綺麗にまとまりそうですね。
        早速その形式で追加してみます。 -- [VLp4NsCFCkE] 2018-08-04 (土) 20:26:18
  • 雑談の方で用語等の解説とかがあると嬉しい、と書いたところ親切な人間さんがSandBox/用語集を作ってくれました。
    個人的にはwiki内の会話や今回のイベント等で分からないネタも多いのでありがたいのですが、項目の追加を巡って荒れたりする元でもあると思います。
    要不要も含めて、皆さんの意見をいただければと思います。 -- [5wZabCQcNPY] 2018-08-28 (火) 00:38:22
    • 私は必要だと思います。1周年やスマホ版などで将来的に人が増えることを見越して左のメニューに置いておけばわかりやすいかと。他ゲー由来の用語だと荒れるかもですが、オトギ由来の言葉であればガンガン追加していいのではと思っています。(復刻まで時間がかかりわからない人が多くなるため) -- [pps.aCNNtoU] 2018-08-28 (火) 11:53:24
    • レスありがとうございました。あまり意見が出る雰囲気でないですが、特に反対は無い、ということでいいのでしょうか・・・? -- [5wZabCQcNPY] 2018-08-29 (水) 23:22:50
      • ちなみに砂場のページは自分で作ったものではないので、新しいページについても慣れた方に作っていただけると嬉しいです。 -- [5wZabCQcNPY] 2018-08-29 (水) 23:39:17
      • 少なくとも既に複数の人が手をかけられているようですし、欲しいと思っている人は複数いたのではないでしょうか -- [S9foNZtVNMo] 2018-08-29 (水) 23:39:34
    • 自分も最初にSandbox作った人間さんでは無いのですが、反対もなさそうなので、用語集のページをメニューの「はじめに」の部分に追加しました。項目が増えていくと目次が長くなりそうだったので折りたたみにして上部に索引をつけたり、簡単な説明を追加しています。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-08-29 (水) 23:54:44
      • 対応ありがとうございました。これからどんなネタが追加されていくのか、楽しみにしたいと思います。 -- [5wZabCQcNPY] 2018-08-30 (木) 00:37:28
  • 進化分岐キャラのページのレイアウトを「SandBox/キャラ詳細(進化分岐)」に試作。雑ですが大目に見てください
    案1 フレーバー的にメインの方を基準に(ピュルテ=光、リル=闇)もう片方を折りたたむ
    案2 未進化を基準にして作り、そのうえで各進化分岐先のページを作る(スキル・スロ・武器等は分岐先ページへ)
    案3 最終進化を基準に2キャラ分ページを作る(分岐先へのリンクも貼る)

    正直どうすればいいのかよくわからんけど、私的には案3が作りやすく見易いと感じました。ただ、他のページでも使用するキャラアイコンを未進化(元ネタや寝室)・分岐先*2(★5テーブル等)の3つ用意しないといけなくなるのでどうしたもんかと…
    ご意見をいただければありがたいです。 -- [5l/TLcwgVS6] 2018-08-30 (木) 17:36:45
    • ほぼ案3の内容で賛成ですが、共通する項目(プロフィールやLS、元ネタ情報など)をそれぞれ進化後の2ページに同じ内容を記載となってしまうので、入手時点の元のキャラページも作り、そこに共通する項目など記載してみると良いかなと思いました。
      ※その分作成するページが増えてしまいますが。。。
      SandBox/キャラ詳細(進化分岐)_案4に案4として記載してみました。
      ついでにキャラ一覧の記載方法なども少し考えて同じページの下部に記載しています。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-08-31 (金) 00:57:02
    • 作るのが大変そうでおつかれさまです。未所持感覚での一意見です。
      キャラページはダブっても最終進化に合わせて光/闇の2ページあったほうが流れが分かりやすいです(案3)。ただし分岐リンクは別枠記載のほうが分かりやすいです(案4)。
      あと、ページの初期設定上に入れるべきことではないかもしれませんが、該当verを最終的に使いたいときにどちらからどの順番で進化させるのが効率的なのかわかると役立つように思います。(単に自分が知りたいだけ)
      キャラアイコンは分岐するにしても取得時のアイコンから追うことになると思うので、基本はそれを使用する(元ネタ・寝室)。★5ページは最終進化で色々判断することが多いだろうから各進化絵・ステータスだけで良いと思います。派生元が必要ならアイコンだけ2種に(進化前を右隣に)並べておけば良いのでは。 -- [905C9AYtGbo] 2018-08-31 (金) 01:46:17
    • リル所持ですが、キャラエピを見ると本来の属性進化は記載上4段階目、属性変更は5段階目となっているようです。また固有武器は2種ともどちらの属性でも使用できるため、分けて記載すると比較検討で困る事にならないでしょうか? -- [7VgFAihIxx6] 2018-08-31 (金) 02:20:36
    • ページは分けるべきじゃないと思う。作るページが増えるだけじゃなく、利用者側が見る必要のあるページも増えてしまう事を忘れちゃいけない -- [4zOa.vj4TpU] 2018-08-31 (金) 03:28:50
      • 追記。「分岐タイミングが最初の進化だったら」ページを分けるのも納得できるけど、「分岐タイミングが最終進化」でしかないから尚更にね。 -- [4zOa.vj4TpU] 2018-08-31 (金) 03:37:08
    • 上の方の意見のように、確かに1キャラで複数ページ作るのは編集する側も見る側にも負担が大きそうですね。★5/リルのページが1ページで情報かなり見やすく纏まっていたので、このレイアウトを進化分岐有りキャラの雛形にするのが良いのではと思います。
      ※キャラ一覧をどうするかの議論は残っていますが。。。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-08-31 (金) 07:54:36
    • みなさんレスありがとうございます。
      やはり1キャラ1ページのほうが良いようですね。5枝さんの通り、まずはリルのページに沿って雛形を作成いたします。
      一覧のテーブルに関しては、進化前は無くして分岐先分の2キャラにした方がソート・フィルタ機能にかけるときによいかと思いました。
      また、キャラアイコンに関して、アップしてくださっている方には大変お手数をおかけしてしまいますが、進化前(元ネタ・寝室等)と分岐先分(一覧用)の3種用意していただくのが最善かと考えています。
      ひとまず上記のように進めていきますが、追加・変更・修正の必要があれば、また提案板にてコメントいただければその都度できる限り対応しようと思います。 -- きぬし[7aRz2rVClNI] 2018-08-31 (金) 23:52:29
  • アクセでキャラの姿変わる機能ほんとどうにかしてほしい・・・姿変えるのON OFFできてもいいのに -- [bCr6TT5q48E] 2018-08-31 (金) 04:15:30
    • すまん寝ぼけてて書く場所間違えてた -- [bCr6TT5q48E] 2018-08-31 (金) 04:16:50
  • ★○のテーブルのキャラ一覧だけど、
    限突等の該当なしを、「入力無しの空白」か、「スペースの空白」か?を統一の注意書きをいれない?
    両方が混在してるせいで、ソートが上手く機能してない。

    最初のキャラとかみると、入力無しの空白なので、そっちに統一した方が修正は楽と思うが……。 -- [0mxBBDRpjgs] 2018-09-02 (日) 06:16:48
    • 編集に関するルールなので本来なら表の空欄をどうするか決めた上で「編集のガイドライン」に記載が良いのかなと思いますが、ページの差分情報とか見てると時々ページ全体の表の値の無い欄全てに自動的にだと思うのですが半角スペース入ってる時が有るんですよね。
      特定のブラウザでGUI編集時にレイアウトが崩れてしまうみたいな感じで特定の操作で自動的に半角スペースが入る場合とかあるのだろうか。。。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-09-08 (土) 17:04:06
  • 最近キャラのボイス欄をちょこちょこ埋めてるんですけど戦闘時ボイスの「登場」って存在しないし消してはどうでしょうか
    今後追加される可能性が無くはないですけど、毎回あそこだけ空白なんで少し気になってしまいます -- [IGe.OVcXFr6] 2018-09-07 (金) 11:45:57
    • 確かにサブから登場する際など、登場時のボイスって聞いたこと無いですね。雛形から削除に賛成です。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-09-08 (土) 17:05:13
      • 返答ありがとうございます。他に意見も無いようですし雛形から「登場」は削除させていただきます。既存のキャラページも更新次第変えていこうかと思います -- [IGe.OVcXFr6] 2018-09-09 (日) 11:47:54
  • 1周年後から寝室シーン一覧のコメント蘭で個人の感想の範囲を超えた余計な一言を付け加えて無加工で投稿するユーザーが増加傾向にあります。
    まだ削除依頼をするほど過激なものは無いと思いますが、一旦ルールの再確認としてコメント掲示板のトップにあるルールを寝室シーン一覧にも設置することを提案します -- [rS6EGrVgjeQ] 2018-09-08 (土) 16:39:06
    • 基本的に賛成ですが、雑談掲示板などの「ルール」部分の記載をそのまま貼り付けてしまうとかなり長くなってしまうと思います。「コメントフォーム」のタイトルとコメント本文の間に折りたたんだ状態で入れておき、その上に「※コメントする際には下記ルールを一読しルールに沿った形での投稿をお願いします」など注意書きをしてみてはどうでしょうか。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-09-08 (土) 17:12:14
      • ルールが長文のため折りたたむのは確かに有りですね。縛りすぎるのもどうかという意見の有るので、全体は折りたたみ、ルールは記載して有りますよと載ってるだけでも効果が有りそうです -- [rS6EGrVgjeQ] 2018-09-08 (土) 20:43:37
    • 私も賛成ではありますが、愚痴の許容範囲に付いては公正公平な判断する事は困難であると考えています。現状、ユーザー・運営へ思うところがある人もいるようでありますので不満をルールで抑えるよりは別途、そういった会話が気兼ねなくできるような場所を設け、長期化・過熱の兆候がある場合はその都度そこへ誘導をする方が出来るだけ相手を刺激せず、尚且つ潜在化した不満のガス抜きが出来ると思いますがどうでしょうか? -- [mizUkMeB8iI] 2018-09-08 (土) 18:50:58
      • 確かにガス抜きできる場があると落ち着く可能性がありますね。愚痴掲示板の新設もありかもしれません。
        ただちょっと厄介なのが、今回の例では寝室シーンでしたので愚痴版新設の場合年齢的なレーディングの調整が面倒そうです... -- [rS6EGrVgjeQ] 2018-09-08 (土) 20:35:30
      • 通常の愚痴掲示板とR愚痴掲示板に分けてみるのはどうでしょう?
        現状の愚痴はガチャの結果へのものと寝室内容へのものがほとんどですし、この2つで対処出来るかと思います -- [ZujueQjht9.] 2018-09-08 (土) 20:53:14
      • ガス抜きとしての愚痴板を作る場合なのですが、他のゲームの板などでの運用の状況を見るに愚痴に対して攻撃的な書き込みを取ることは禁止する、といったような類のルールがあった方がよいかと思います。ただ愚痴を吐く場所とすると、どうしても悪口に悪口で言い返すような険悪な場所になる傾向があり、それでは鬱憤晴らしの場としての意味が薄れてしまいますので。 -- [pc1y6W8YJAg] 2018-09-08 (土) 21:02:28
  • 質問の方で有用なスキルがわからないっていう人が居たので、特殊な運用以外で汎用的に活躍できるスキルを一度まとめた方がいいのでは?と思った。
    今でも情報がない訳ではないんだけど、交換相談板のスキル転生用のオススメとよくある質問の☆5以外のスキルへの言及あたりにしか情報がないし散らばってて見つけにくい。
    キャラの個別ページにオススメスキル書いてある場合もあるけど、これは情報が古かったりもして使い物にならない部分もあるし -- [3/Wu5B5OPVQ] 2018-09-16 (日) 04:55:35
    • 掲示板でも良く話題に上がりますし有れば便利そうなので賛成です。汎用的に活躍できるという事はイメージとしてはサブスキルに限定して攻撃、特殊など種類ごとに、スキル名/スキル説明文/CT/おすすめのポイントなどを記載した表を作るイメージでしょうか?
      汎用的に活躍できるというのをどの様に判断するかと、新しい(入手難度が高い)スキルを全部追加するかなどある程度決めておいた方が良さそうですね。 -- [HYdvYSJjZWU] 2018-09-16 (日) 11:25:18
    • 編成ガイドにおすすめスキルが纏まっていますけど、あれじゃダメですか?
      後、汎用性で考えるとオールヒール系、ダウパ、ダウマ、ドロUP、LV5ゴルラぐらいしか無い気がするのですが・・・。 -- [BFjHZSIFP1o] 2018-09-16 (日) 12:34:02
    • 賛成です。特にスキルの理解が浅い初心者ほど☆5はオトギ石節約でダブリを最終進化素材に使用が有効ですし、スペチケ携楼呂痢5はスキル転生の優先度やその類似・代替スキルがあれば参考になるはず。☆4は初期のは大半が使わないスキルになったりしますが、その中でもこれは転生した方がいいとかもありますし。最終的には使わないとかあっても、例えば魔法は最終的にほぼゴールドラッシュが濃厚になりますが、最近始めた方はそもそも数が無い(せいぜいフック商店入手ぐらい)ですし。 -- [7GmN2zmp0S6] 2018-09-16 (日) 15:08:08
  • それと個人的に作ってたDPS計算してソートするシートがどこかに使えるようならと思ったので置いておきます。まだ攻A・Bまでの未完成ですが -- [3/Wu5B5OPVQ] 2018-09-16 (日) 07:30:57
    • GoogleDOCSへのリンクはNGワードなのか。興味ある人はグーグルドキュメントで「オトフロスキルDPSシート」で検索掛けてみてくれ -- [3/Wu5B5OPVQ] 2018-09-16 (日) 07:38:54
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Last-modified: 2017-05-23 (火) 13:21:22