提案掲示板について Edit

  • こういうページを新しく作ってはどうか
  • 既存のページをこう変えてみてはどうか
  • 板ルールの追加、変更

などといった提案を行い、他の方のご意見を伺う板となります。

Wikiの機能追加、システム的な要望は、
Wiki管理掲示板にて管理人までご相談ください。

過去ログ一覧 Edit

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 編成ガイドで盗むパを作って欲しいです -- [SSjfUBUaDg2] 2019-12-29 (日) 19:11:25
  • マルチバフやらデバフやら増えすぎて把握しきれなくなってきたのでどなたかバフ/デバフ/状態異常をまとめたページを作っていただけないでしょうか
    名前と効果を一覧で表示できるものがあると便利なのですが… -- [7/YHVciAS.A] 2020-01-08 (水) 05:48:20
  • スィルダーのレイドよりドロップスキルとガチャのスキルラインナップが大幅に変更されたようなので、(「テーブル」を付け忘れてしまいましたが)とりあえずSandBox/レイドガチャ2を試作しました。レイアウトは従来のものを踏襲していますが、種類やランクで分類するか、そもそも今後もこのラインナップが続くのか不明という点はありますが、御意見等頂ければと思います。
    ドロップの方も少なくとも100人ではあばら・超あばら・五色結界しかドロップを確認していないのですが、1st〜5thではどうなのか等、情報が不足しているので試作は見送り。 -- [fdn8RweCrXk] 2020-03-07 (土) 22:28:12
  • ★5/ミカティ、★4/ガブリィ、★3/ウーリァのページで確認したのですが、表情差分を画像を添付するのであれば、既存の★3〜5のキャラのページにもそれぞれ、同様に添付させた方が宜しいのではないでしょうか? -- [ISCEsXAmZEg] 2020-06-01 (月) 00:19:29
    • 訂正で5月23日以降実装のキャラのページに表情差分の画像が添付されいるのですが、それならば、それ以前の★3〜5のキャラのページにもそれぞれ、同様に表情差分の画像を添付させて統一させた方が宜しいのではないでしょうか。ご検討お願いします。 -- [ISCEsXAmZEg] 2020-06-01 (月) 18:31:36
  • 海底の国などでイベント前提の会話が多数あるので、ものがたりのストーリーにかかわるイベントを時系列順に並べた年表が欲しいです -- [RfggWX2RJyc] 2020-06-19 (金) 15:54:33
  • あれ?7月21日実装のキャラクターページ見たら、またページの仕様が変わってる······。2つ上の人も書いてますが、拡大画像や表情差分を載せるのであれば、既存のキャラクターのページも同じように統一した方が良いと思うんですが··· -- [iNimAm.kllg] 2020-07-28 (火) 00:06:36
  • マルチレイドのテンプレートに関して、稀の説明にフレンドが入ってこない場合に備えて100人レイドをソロ討伐出来る程度の戦力はあった方が良い、みたいな敵の強さに関わる説明があった方が良いと思います -- [IMr8WVIeSVU] 2020-09-01 (火) 00:53:00
  • ディマイトスキル、ユニゾンスキルの一覧まとめがあるとスゴロクで手に入るスキルデーモンの使い道なども分かりやすくなるとおもいます -- [a5QdBst.tWo] 2020-09-11 (金) 13:25:15
  • 本wikiにおいてガチャ結果関連の話題を禁止、もしくは白文字の対象とするルールを記載しておくべきだと思います。見た感じ荒らす側よりそのような話題を提供した側に責任があるとの反応が見受けられたため、ルールとして記載し、周知させておかないと同様の荒れが引き起こされる可能性が高いためです。 -- [ezvXvgfLyB2] 2020-09-14 (月) 22:05:52
    • ガチャゲーである以上、ガチャ結果の話題は避けられないでしょう。ガチャ結果すべてを白文字にするのもやりすぎかと。
      ピック率が低いことに限定するとしても、逆にこれは新規は知っておいた方が良いと思うので、白文字にして意図的に隠すのもあまり望ましいとは言えないでしょう。
      あと雑談掲示板での今回の件は正直書き方や表現が悪いという部分もあったと思いますよ -- [o5OK09NEIvc] 2020-09-14 (月) 22:41:35
      • ガチャの話題に対する注意喚起はしないが、その話題で荒らしが出たらみんなで荒らしを擁護する。
        そんな環境が野放しにされているのは異常であり、再発防止の為に改善するべきだと思います。
        私の発言に不備があったことや、提案が極端であるというのは理解できますが、代案もなしに納得しろと言うのは不可能であると理解していただきたいです。 -- [ezvXvgfLyB2] 2020-09-14 (月) 23:18:21
    • ガチャ結果について書くのが問題なのではありません。直近だとピック率のデータを出してくださった方もいますしね。その結果に主観で文句をつけるのがダメなのです。それが騒動の種になるのです。だってそれに納得ずくで遊んでる方が大半なのですから。我々ユーザーがいくら喚いてもガチャ率は変わりません。所詮運が悪かっただけなので愚痴にしかなりません。そこを変えたいなら公式に訴えるしかありません。勿論、ピック率自体がおかしいだろという感想も当然のものと思いますが、それは愚痴なのでガチャ愚痴注意等の注釈をつけた上で白文字にするように既にルール化されています。なので、ルール変更には賛成出来ません。注釈もつけず白文字にもせずにいた貴方の問題なのです。ルールを守った上で荒れ放題になるならルール変更も必要だと思いますが、今回は違うと思います。 -- [zANv1kghvUM] 2020-09-15 (火) 00:04:50
      • なるほど、理解しました。この度はお騒がせして申し訳ありませんでした。
        その上で提案なのですが、「ガチャに関する話題は荒れやすいので気を付けて発言しましょう」などの注意文を入れるだけでも多少改善されると思うので入れていただけませんでしょうか。承諾できないというのなら無視していただいても構いません。また、この発言に対する返信もしていただかなくて結構です。
        私の不用意な発言でお手を煩わせてしまい申し訳ありませんでした。重ねてお詫び申し上げます。 -- [ezvXvgfLyB2] 2020-09-15 (火) 00:21:00
      • それと、私の当該発言やそれらに関する発言について、掲示板に悪影響を残すようなら削除していただけると幸いです。 -- [ezvXvgfLyB2] 2020-09-15 (火) 00:23:10
  • イベント301_帝国特殊警察キャナメルのコメントに
    攻略したいならまず自編成を晒せ。愚痴りたいだけならせめて白文字にしろ。 -- [FB9oGw78qM6] 2020-09-16 (水) 04:03:25
    という発言がありました。
    この枝主の発言に関する質問のルール(?)「攻略したいならまず自編成を晒せ。」は当wikiにおいて見当たらず、しかしこのルールは12迷宮深層など他のページにおいても当然のものとして扱われています。
    このような明文化されていない「身内ルール」を明文化しないと、質問・発言がし難い環境が出来上がってしまうと思います。
    それは例えば、こういったゲームに触れて日の浅い初心者層の「なんかよくわからないけど全滅した。どうすりゃこんな敵倒せるんだ?」といったニュアンスの発言に対して過剰な攻撃性でもって返答をし、やる気をなくさせるといったことにも繋がりかねません。(この発言に対して「こういう風にしてみたら?」と返してあげたほうがプレーヤー層の活性化につながると思いますが、質問の仕方が愚痴に見えるだけで気分を害する方も当然いらっしゃるので)
    そういったことの原因となる発言を無くすためにも少なくとも枝主の発言を踏まえた「どうすれば倒せるのかと質問する側はどこに詰まってるとか大まかでいいから編成とか書くこと」を目安程度でいいので心得として記載し、少しでもこのようなトラブルが発生するのを事前に防ぐべきだと思います。 -- [ezvXvgfLyB2] 2020-09-16 (水) 06:52:42
  • 「よくある質問」に
    最初から保持している★3/シンデレラが「編成中」のままになっている場合の対応を追加してほしいです。

    ー以下、質問掲示板/7から引用ー

    最初から所持しているであろう☆3シンデレラがどこのPTにも入ってないのに編成中のままなんですがこれなんでしょう?
    1〜5も記録中のPTにも10人PTの左右にも入ってないのですが……
    他にどこか編成できるような箇所あります? -- [hiC72ySgtxE] 2020-05-21 (木) 23:47:53
    迷宮深層の編成が怪しい気がする -- [FVvYwyq0q2E] 2020-05-22 (金) 00:00:44
    ありましたー!
    ありがとうございます!
    スッキリしました -- [hiC72ySgtxE] 2020-05-22 (金) 00:10:17 -- [z1UxDoxM3Mk] 2020-10-02 (金) 11:24:22
  • 十二迷宮深層ページのコメントの過去ログ収納についての提案です。

    コメントを過去ログに収納する際、15日〜翌月14日内(同一ミッション間)のコメントが分割されないよう収納するのはいかがでしょうか?
    同一ミッション間のコメントが分割されてしまうと同一ページ内で一度に確認しにくくなりますし。

    ミッションが切り替わる毎に過去ログへ……というと流石に過去ログページの増加ペースが無駄に上がってしまうのでそれは避けるとしても、過去ログに収納すべきしきい値を超えたら(あるいは超えそうになったら)次のミッション切替のタイミングで過去ログに収納するようにすると、見やすさを維持できるのではないかと思います。
    いかがでしょうか。
    ご検討いただければ幸いです。 -- [erbeDrLI4R2] 2021-01-13 (水) 10:22:49
  • よくある質問ページの一文

    微課金、無課金の場合でも配布チケットがかなりの量あるので、長く続けていれば一年前までくらいの
    ☆5キャラのコンプリートは十分可能です(イベント配布、限定キャラを除く)。

    ここ暫く入賞、配布頻度が激減しており今ではこの記述は正しい情報ではなくなっていますので、記述を削除もしくは変更した方が良いと思います。 -- [VzNQuJ56Yzo] 2021-01-14 (木) 13:04:16
    • 確かに入賞は減っていますが、当時と比べると定期イベでも1枚配ってますし、深層でも容易に5枚取れるので、今でも比較的正しい情報だと思いますよ。
      ただ、キャラ数が非常に増えているので、今から5チケ集めて配布だけで1年以上前の★5コンプ狙うのは流石にしんどくなってきてるでしょうね -- [YXVUnSmDxfY] 2021-01-16 (土) 10:57:59
  • 自己紹介まとめってどうでしょうか?
    キャラページになかったですし -- [vpb5Jmzf7lM] 2021-01-16 (土) 08:41:57
  • 寝室一覧のページで不穏と穏やかの他よく使用されているBGMに関して
    過去log2のコメントで2019年12月あたりから使用されているようですが、何かしら呼称を統一しといたほうがいいのではないでしょうか -- [RfggWX2RJyc] 2021-05-03 (月) 16:33:52
  • 最近キャラごとの個別コメントページが寝室関連の内容で真っ白な状態で埋まる事が増えている気がします
    ここまで寝室関連のコメントが頻発するなら寝室内容報告板とは別に寝室用雑談掲示板もあっていいのではないのでしょうか -- [37F1AlW/iKA] 2021-06-13 (日) 23:38:15
    • 私もあった方がいいと思う。寝室の好みは人それぞれだが、好みじゃなかっただけで暴れ、荒れるのはいい加減にして欲しいと思うので。 -- [8EaMXoZa0dM] 2021-06-22 (火) 21:40:59
    • 同じく賛成 -- [NiAahebARts] 2021-06-22 (火) 22:28:36
    • うーん…(全年齢シーンの)「この台詞が可愛かった」というのと「寝室に大満足」というのは、キャラへの愛という意味では同列だと思うので、寝室関連をわざわざ別にというのは、私はあまり賛成しません。
      もちろん、そのこととは別に荒れるのは好ましく思いませんが…。 -- [1oBLHG5Z1gI] 2021-06-23 (水) 00:01:47
    • 私も賛成です
      現在の劉備花嫁verのコメント欄も顕著ですが最近は自分の望んだ寝室が来ないからと暴言を吐いたり、それを諫めようとする人やさらにそこへ噛みつくようなコメントが目立ちとてもじゃないですがキャラ性能や愛を語れるような雰囲気ではなく流石に目に余ります。 -- [GbJ/ZpEPhHU] 2021-06-23 (水) 01:28:42
    • 寝室に満足程度のものはともかくその寝室が妥当か否かとかバランスがどうみたいな長文持論語りが白コメで並ぶ範囲の内容はもうキャラ愛から逸脱していると思うんですよね
      そういった部分だけでも専門板があってもいいと思います -- [vaXQu65t6q.] 2021-06-23 (水) 01:30:03
    • そもそもキャラ個別ページという表かつ公の場で白文字とはいえ寝室の話をするって良識に欠ける行いだとずっと思ってます。
      それ用の場を設けるのは賛成 -- [q9CGYcZHNUI] 2021-06-23 (水) 08:37:40
    • キャラ愛(ほぼ関係のないキャラについての村人論議、挙げ句の果てに嫌なら見るなの注意書きまで付けられる)ねえ… -- [D80DdU8QWLc] 2021-06-23 (水) 11:10:24
    • 賛成です。個人的にゲーム攻略の為にしか利用していないので邪魔としか感じていません。全年齢版もあるゲームでゾーニングは必要と思いますし、現状荒れることも多いので専用版を作ってそちらでやってほしいです。 -- [8Opm2ivM/P.] 2021-07-13 (火) 07:54:11
    • そもそも寝室傾向によって満足と不満が大別されやすいのがこのゲームの仕組みであり、寝室関連のちょっとした発言だけでも荒れる可能性は大いにあるので、私も賛成です。自分も発端となる発言をしてしまったこともあり強くはいえませんが、水着ショパンみたいに他人の性癖まで揶揄するようになったらもう見るに耐えなくなってきます。 -- [8WgGenm1vAU] 2021-07-13 (火) 16:47:54
    • 同じく賛成です。花嫁劉備に続いて水着ショパンでも関係ないコメが大量でさすがに目に余ります。 -- [TLV9RysXCK2] 2021-07-16 (金) 08:05:40
    • 相変わらずコメント欄は真っ白だし雑談板でも荒れたことあったし作って欲しいです -- [A5c53rC0xmQ] 2021-09-05 (日) 15:20:08
  • 編集ガイドが行数カツカツで編集に支障が出てるみたいですね……
    一番簡単なのは「さらなる高みを目指して」以降の項目を別ページに分離することでしょうけど……
    ページ分割に加えて、正直情報が古過ぎるオススメキャラやスキルの例とかも消してシェイプアップも実行したほうがいいように思うのですがどうでしょう?
    有志の方が新キャラ追加の度に更新してくださっている項目は大変ありがたいですが、そうでない項目はやはりインフレの激しいゲームである都合上全てを最新の状態に保つのは無理があるので、いっそのこと基礎部分の説明だけにとどめて具体例は書かないようにしてもいいのではないでしょうか? -- [Y.yrV.034mw] 2021-07-08 (木) 23:02:58
  • 稀レイドに挑戦したものの参加してくれる人がおらず、勝てなかったという声がちらほらと見受けられます。そこで、稀救援フレンド募集板の新設or増設を提案します。
    新設する場合は既存のフレンド募集板をべースに「○○のイベントの稀レイドに何日の何時から参加できる方」って感じでフォーマットを作って、増設する場合は既存のフレンド募集板にリーダー云々は書かないで、備考欄に上記のフォーマットを書く感じで。募集板の必須情報とは食い違うのでそこについても加筆や変更などが必要になりますが。そして、結構使用頻度が高ければ別の板として再築し、そうでなければ広義としての「フレンド募集板」とする感じです。
    新設するメリットは既存のフレンド募集板の役割である助っ人としてのフレンド探しを阻害しない、増設するメリットは新しい板を新設する手間が省けるというところです。 -- [gqJq28cKUpA] 2021-07-13 (火) 04:34:54
  • 編成ガイドの再編案です

    編成ガイド番外
    レアドロップ掘り編成(宝さがし編成)>
    金報酬特化のPT編成例:確認に膨大な時間がかかり定期更新が難しく長期間更新されていないため削除
    2019年9月8日時点でのドロップ率アップ系パッシブスキル最大所持数:レイドガチャで手に入るので削除
    初回配布を除くドロップ率アップ系パッシブスキル追加履歴:同上
    PT編成例>旧情報:情報が古すぎる上に更新の際に邪魔なので削除

    編成ガイド上級
    無限CT編成>
    ★5おすすめキャラ(リーダー):現在ではあまり意味がないし長期間更新されていないので削除
    特におすすめのキャラ(PTメンバー):キャラが追加されるたびに更新するのは負担が大きいので指針のみ記載
    おすすめサブスキル:現状に合っていないので削除
    装備おすすめ:同上
    PT編成例:同上

    速攻1ターンキル編成:Sandboxに原案 -- [VWvRSKjzza2] 2021-08-05 (木) 00:31:59
  • 上の木で話されていた寝室用の雑談掲示板新設についてですが、賛成の方も多く実際に立ててみていいかと思われます。
    つきましては新設に向けて掲示板のルールを決める段階から始めたいと思うのですが具体的にどのようにすべきでしょうか?
    私としては雑談掲示板のルールをベースとして寝室に関わる内容を話す場であるという内容を加える形で良いと思うのですが意見をお聞かせください。 -- [DJXuaxhho9c] 2021-09-07 (火) 22:42:09
    • まず、寝室関連の話をする上で他者の性的嗜好の否定、煽り、揶揄等(ユニコーン、純愛厨、村人厨、陵辱厨、人間(村人)いらない、童貞などの発言)は論外なので禁止事項に定めるべきだと思う。 -- [ZMj7KhTP9YE] 2021-09-07 (火) 23:16:31
    • 寝室話題専用の雑談掲示板という体でルールも雑談掲示板を踏襲する形で良いかと思います。新設にあたっては、キャラページには寝室関連の話題についてはそちらで行うよう促す注意書きを加え、それでも書き込まれて続けてしまった場合の対応を決めておく必要があると思います。 -- [pVUcBaN5/DE] 2021-09-07 (火) 23:38:55
      • 確かにキャラページでの対応も考えるべきですね。
        新設、注意書きへの書き加えに気づかれない可能性もあるため最初は直接移動をお願いすれば良いかと思うのですが、それでも変化が無い場合はどう対応すればいいのでしょうか。 -- [DJXuaxhho9c] 2021-09-08 (水) 20:12:32
    • 1枝で禁止事項にあげてるものが荒れる原因なんだし、禁止するなら掲示板を作らなくてもキャラのコメント欄で禁止にすれば充分では?
      村人派、村人和姦派、人間派とかでコメント欄を住み分けるとかならあっても良いとは思う -- [OsRJrfs7t7I] 2021-09-07 (火) 23:58:16
      • それが荒れる原因なのは間違いないですが、寝室板を作ろうというきっかけは「キャラページが寝室話題で真っ白」「そもそも一般プレイヤーも閲覧するページに18禁話題を書き込むのはどうなのか」などの理由もあります。とはいえ寝室話題を禁止するのもあり得ないので専用のページを作ろうというのは理に適っていると思います。 -- [pVUcBaN5/DE] 2021-09-08 (水) 00:13:49
      • ガイドラインに18禁内容の編集が可とされてるから、一般プレイヤーも見るからというのは理由としてどうかと、雑談板でも見かけるし
        禁止事項も判断基準が人によるから、最終的に寝室シーン一覧のコメント欄とたいして変わらないことになりそう -- [OsRJrfs7t7I] 2021-09-08 (水) 19:08:29
      • 該当キャラの寝室内容への感想、不満など他者への発言以外が発展し白いコメントで埋まることもありますし1枝のような禁止事項を加えた上でも意味はあると思います。 -- [DJXuaxhho9c] 2021-09-08 (水) 20:32:23
      • 感想とか不満が否ならそれこそ寝室シーン一覧のコメント欄で充分でしょ
        木の最初に「村人・和姦・愚痴」や「キャラ名・寝室2」とかのタグのようなものを着けて、他本文は全て白塗り、同意出来る話題にだけコメントするとか何かしら住み分けは必要だと思う -- [RfggWX2RJyc] 2021-09-08 (水) 23:58:12
      • 寝室シーン一覧のコメント欄は寝室のそういったコメントで荒れに荒れてここでやるなと追い出された経歴があるのでそれを繰り返すのはナンセンス -- [oreWA7SwBDU] 2021-09-10 (金) 19:18:40
    • チラシの裏掲示板みたいなものを作って寝室とか愚痴とか荒れそうな話題は全部そこでしてねでいいのでは。 -- [QScAGbOrl.o] 2021-09-13 (月) 16:37:34
    • とりあえずSandBox/寝室用雑談掲示板つくった。雑談板のとかをコピペしただけなので後は好き勝手に編集してください。完成したら寝室用雑談掲示板に移す感じで。 -- [5KI/H.eDx/I] 2021-09-17 (金) 16:05:34
      • ページの作成ありがとうございました。
        ここから何が必要か話し合い完成させていきたいと思います。 -- [G6BC3uB9Ug6] 2021-09-19 (日) 13:09:16
    • 上で上がった他者の性的嗜好の否定、煽り、揶揄等という内容についてなのですが雑談掲示板を下地とすると、禁止事項の他者への誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込みに含まれているため、そのままでも成立すると思うのですが皆様はどう思いますか? -- [G6BC3uB9Ug6] 2021-09-19 (日) 13:13:07
      • 含まれてるとは思いますが現状それらは例外と自己解釈してる人が多いのか破る人が多い為
        具体例を上げたほうが抑止効果はあると思うのであったほうが良いかと考えます -- [.r20F5tcTMg] 2021-09-19 (日) 13:21:27
      • なるほど。
        では他者への誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込みの下に他者の性的嗜好の否定、煽り、揶揄等の書き込みという項目も加えるべきでしょうか? -- [G6BC3uB9Ug6] 2021-09-19 (日) 14:07:01
      • 書いときゃこれ禁止って言えるしなー -- [bddMM8oKWB2] 2021-09-19 (日) 14:44:05
    • SandBox/寝室用雑談掲示板の禁止事項に他者の性的嗜好の否定、煽り、揶揄等の書き込みも加えてみました。
      その他に寝室用雑談掲示板のルールへ書き加えるべきという事項はあると思いますか? -- [G6BC3uB9Ug6] 2021-09-19 (日) 21:27:28
      • 個人的にはそこまで禁止事項をはっきりさせたのなら白文字なしを推したいかな
        逆に言えば白文字じゃないと書き込めないような煽りやら寝室に対する過度な愚痴を書くべきではないということなんだけど
        そういうのも白文字にすりゃいいんだろみたいな書き込みも結構見受けられるしね
        あとは禁止事項に触れた書き込みのCOする時にどうするか -- [oreWA7SwBDU] 2021-09-19 (日) 21:51:26
      • COに関しては他と同様Wiki管理掲示板にて同意が得られた後対応で良いと思われます。
        煽りについては禁止事項にも触れるので警告やCO対応が行えますし、愚痴となる書き込みはそもそも白文字を推奨する内容なので文頭に黒文字で愚痴注意と書いてもらえれば十分だと思います。
        なので私は白文字自体を無しにする必要は無いと思うのですが、他の方はどう思いますか? -- [G6BC3uB9Ug6] 2021-09-19 (日) 22:58:29
      • 寝室内容は全部ネタバレになるので最初にネタバレがあると注意書きして、白文字化のルールから外していいのでは
        キャラに無い寝室の方向性を希望する内容も禁止しておいた方がいい、ルールの解釈違いで荒れるだろうから -- [RfggWX2RJyc] 2021-09-20 (月) 00:48:10
      • 過去この辺の話で荒れてるのよく見かけるので難しい話ですがキャラにない方向性の寝室を希望することを禁止するっていうのはそのルール事態が他者の性的嗜好の否定ともとれますね -- [8KsjMUvQ6QM] 2021-09-20 (月) 01:05:25
      • だがその話題を見て不愉快に感じるユーザーがいる以上、無意味に荒れなくてすむなら禁止すべきだと思うぞ
        例えば誰かの村人希望のコメに○○だから無いのではといったことで、希望するコメが煽りと見る人がいるし、それに理由出したコメが性的嗜好の否定になるし
        さらに特定のコメが嫌いな人は掲示板を使えなくなるので、他所でやり出す人も出かねない
        最初から言ってるんだが何かしらの住み分けをしなければ、作っても過疎るか片側の話題だらけになるとしか思えん -- [RfggWX2RJyc] 2021-09-20 (月) 20:21:30
      • とりあえず希望願望は愚痴同様に願望注意とか黒文字で書いた上での白文字化をルールに加えて試験運用
        それでもあんまり酷いようならここでまた話し合って禁止事項行きか検討ってのはどうだろう -- [BDvRvn.bmrc] 2021-09-20 (月) 20:52:43
      • 願望注意って言葉良いですね
        誰かにとっての願望が誰かにとって嫌悪感があるという状態がどうしても存在する以上はそこに具体的に明言化された住み分けルールは必要だと思います
        荒れるのが目に見えてるから禁止にするのも手だと思うけど、一旦願望注意で様子見るのは自分も賛成です
        難しい問題だから寝室掲示板内での荒れの根絶は大変だと思うけど、寝室掲示板の存在で雑談掲示板やキャラページの荒れが少なくなると良いなと思います -- [vjsf1I7c4dU] 2021-09-20 (月) 21:24:54
      • 「他者の性的嗜好の否定、煽り、揶揄等」が禁止事項になっている以上、それに配慮した文頭の注意・白文字も必要が無いと思います。
        愚痴は何に対しての愚痴なのかまで黒文字で書くようにすれば、もっとわかりやすいかと。
        寝室掲示板でネタバレの白文字は必要ないと思います。手持ちは人によって違いますし、文頭にキャラ名だけ書いて全部白文字にするくらいしか私にはネタバレ回避する方法が分かりません。ストーリーの寝室くらいは配慮してもいいかもしれませんが… -- [e2fdMd3Qqek] 2021-09-21 (火) 04:18:29
      • ネタバレに白文字いらないは賛成寝室の話題なんてネタバレの塊だしな
        願望系は荒れる原因になりやすい=不快に感じる層が一定数いると考えると白文字化ぐらいはあってもいいんじゃないかな -- =BDvRvn.bmrc[6nJNxY60Loc] 2021-09-21 (火) 13:03:54
      • 枝3、8、9さん達のおっしゃる通りネタバレは白文字のルールから外した方が良さそうですね。
        希望・願望についてはどうしましょうか。私は白文字のルールに追加、導入後の反応を見て必要ならばもう一度相談でも良いと思います。 -- [G6BC3uB9Ug6] 2021-09-23 (木) 01:35:57
      • 私はここまで明確なルールが追加されたなら、その上でまだ荒れる状況になるまで希望願望に関しては黒文字で様子を見たいですね。
        希望願望って感想の中にごく普通に含まれる物だと思うので。そこを細かく区別して白文字にしたところで、全ての白文字に注釈を付けない限り中身が分からない以上結局は開いて目に入ります。そうなったときに、白文字だとスルー出来る人が黒文字だとスルー出来ないなんて無いと私は思います。逆もまた然りの可能性もありますが。 -- [e2fdMd3Qqek] 2021-09-24 (金) 23:17:35
      • なるほど確かにあれもこれも条件を増やしても逆に白文字の意味が薄れてしまうかもしれませんね。
        白文字化は愚痴のみに留めておくのも良いかもしれません。
        他の方はどう思いますか? -- [G6BC3uB9Ug6] 2021-09-25 (土) 01:53:31
    • SandBox/寝室用雑談掲示板からネタバレを白文字化するルールを外しました。
      寝室への希望・願望についてはどうしましょうか。 -- [IihlSM8kSZc] 2021-09-26 (日) 08:09:01
      • 今の段階では答えを出せないみたいですし寝室への希望・願望の件については現状維持、掲示板新設後様子見でもよろしいでしょうか? -- [IihlSM8kSZc] 2021-09-26 (日) 22:47:36
      • 賛成です。 -- [e2fdMd3Qqek] 2021-09-26 (日) 23:00:41
      • 同じく賛成 -- BDvRvn.bmrc=[pIT9zNGmpfI] 2021-09-27 (月) 17:45:38
      • では現状維持で次へ進ませてもらいましょう。
        他にルールへ書き加えるべきという事項はあると思う方はいますか?
        無ければ水曜日の夜ごろには新設させたいと思います。 -- [RPzXofc5.w2] 2021-09-28 (火) 07:18:29
      • 他に追加したい事項がある方もいないようなのでこれから作らせていただこうと思います。 -- [RPzXofc5.w2] 2021-09-29 (水) 23:08:42
    • 無事寝室用雑談掲示板を作ることが出来ました。
      協力してくれた皆様ありがとうございました。 -- [RPzXofc5.w2] 2021-09-30 (木) 00:10:47
      • ルール決めや作成お疲れ様です
        ところで、今後のキャラページの寝室話題は寝室用雑談板へ案内できるようになったわけですが、既にある分についてはどうしましょうか?
        そのまま残すのか、寝室用雑談板に移植するのか、COだけするのか…… -- [Y.yrV.034mw] 2021-09-30 (木) 00:16:07
      • ありがとうございます。
        これまでのキャラページを確認する作業も大変でしょうし既にある分については蒸し返されない限りはそのまま残してもいいのではないかと思います。 -- [RPzXofc5.w2] 2021-09-30 (木) 00:45:27
      • 一部の真っ白なページだけでもなんとかしたくはありますけどね……w
        それに、どっちみちキャラページのコメント欄に寝室話題禁止のルールや寝室用雑談板への案内は書き加えていかなきゃいけないのはあるので作業量はそこまで変わらないかもですw -- [Y.yrV.034mw] 2021-09-30 (木) 00:57:45
      • 確かにそこは書き加えなければいけないので全員分確認する必要はありましたね。
        ではどうしましょう移植だと誹謗中傷や煽りをそのまま持ち込んでしまうか、その部分だけCOする必要がありそうですし、寝室関連はまとめてCOにしてしまいます? -- [RPzXofc5.w2] 2021-09-30 (木) 01:52:10
      • どのみちキャラページのコメント欄ではその話題をそれ以上発展させることができなくなりますし、加えて削除でなくCOならコメントページの差分を表示させることで内容の確認はできるので、過去の話題を読みたいという方にもそれで十分なのではないかなと個人的には考えます。
        他に異論がないようでしたら、今週末辺りに私のほうでルールや案内の追記やCOの作業を行おうと思います。
        (量が多いので週末だけで終わらない可能性もありますのでその場合はご容赦ください;) -- [Y.yrV.034mw] 2021-09-30 (木) 02:08:02
      • 私はもう異論等はありませんね。
        なのでよろしくお願いいたします。 -- [RPzXofc5.w2] 2021-09-30 (木) 02:49:55
      • 作成お疲れ様でした、ありがとうございます。 -- [vjsf1I7c4dU] 2021-09-30 (木) 21:58:47
      • 今後ルール変更などで書き換える時等を考慮しキャラページコメントフォームルールを末尾にincludeする方式にしてみました
        具体的な使い方は最新キャラのページを参照のこと -- [Kj/eviGDhZQ] 2021-10-01 (金) 02:47:09
      • とてもありがたいです……!
        活用させていただきますm(_ _)m -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-01 (金) 14:18:09
      • 特に反対のご意見はなさそうですかね
        更新ログが一気に流れちゃうんで日付変わって人が少なくなってから作業始めようと思います -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-02 (土) 18:17:07
      • 注意書きでは「寝室の話題は禁止」となっていますが、全年齢でも閲覧できる部分の感想までコメントアウトされている事例があります。例えば、アンナマリア(第2部)の「人間さん強いな」と言う感想。返信には18禁な部分が含まれていますが、木自体は全年齢でも閲覧できる部分に対する感想です。
        クロスの部分だけ専用雑談板に隔離するルールにして上記の部分は個別にコメントアウトを外すのか、いっそのこと「クロスシーン」に限定せず「キャラエピソード」全てを専用雑談板に隔離するのかを決めて注意書きを直すか、どちらかにした方が良いかと思うのですが、いかがでしょう。 -- [yt9aKeVghHo] 2021-10-04 (月) 20:59:22
    • いきなりの大改編に驚いていたのですが、ここで相談がされてたんですね。

      今更遅いかもですが、自分はキャラの個別ページに「18禁、ネタバレあり」の警告を付けた折り畳み式でキャラエピソードの感想用コメント欄を設けて欲しかったです。
      理由としては、
      ・総合だと他キャラのネタバレを見てしまうことがある
      ・話題が流れるのが早くなって反応しにくくなる
      ・特定のキャラの過去に投稿された感想を見たい場合に、そのキャラの感想が過去に投稿されているかどうかがわからない状態で一々ログを検索しないといけない

      修正が量的に尋常ではなくwikiの容量の問題もあるでしょうから強弁は致しませぬが、できれば御一考いただけますと。 -- [yt9aKeVghHo] 2021-10-04 (月) 20:47:55
      • ネタバレの黒文字解禁が多数派だったので何も言わなかったのですが、他キャラのネタバレを踏んでしまう問題は自分も一考の余地があると思います。自分はそれが嫌なので寝室掲示板を使う気は無いです。(荒れの鎮静化に役立つと思うので作成自体はあり難く賛成でした)
        その一方で、やはりキャラページが荒れる事が最近増えているからこそ作られた掲示板だと思うので、また何か変更をするなら寝室掲示板の使いやすさを良くする方向で進めるのが無難かなと思います。(自分は中心になって議論や作成をした者ではないので他の方の意見に任せたいですが) -- [vjsf1I7c4dU] 2021-10-05 (火) 00:17:59
      • > 折り畳み式でキャラエピソードの感想用コメント欄

        これ、実現できますかね……?
        ちょっと試してみましたけど、1つのページ内に投稿(表示)内容の異なるコメントフォームを設置するやり方がわからなかった……
        明示的にコメントフォームの名前を設定すればいけそうですけど、そうすると自動生成ができないように思うのでキャラ毎にページを作成する際に手動で設定する必要がありそうです。

        > ・特定のキャラの過去に投稿された感想を見たい場合に、そのキャラの感想が過去に投稿されているかどうかがわからない状態で一々ログを検索しないといけない

        各コメントページを開いて(「コメントページを参照」のリンクを開いて)、ページ上部のメニュー内にある「差分」を開くことで、そのページ内のCO済みのコメントを表示させることができます。
        過去の話題はそちらで参照していただければ。

        > ・話題が流れるのが早くなって反応しにくくなる

        寝室用雑談板で話される話題は質問板などとは違い、既出の話題かどうか気にする必要はないかと思います。

        > ・総合だと他キャラのネタバレを見てしまうことがある

        こちらに関しては申し訳ないですが雑談板ではご容赦いただくしかないです……;
        キャラページが荒れてしまうよりはネタバレを我慢すれば良いという意見が多かったため今回の形に至ったと解釈しています。 -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-05 (火) 00:23:46
      • > 折り畳み式でキャラエピソードの感想用コメント欄
        すみません、色々試していたところこちら行けそうでした。
        コメントページ名の指定で&fpage;で該当ページ名を参照することができたので、
        「#pcomment(コメント/&fpage;寝室,reply,20)」
        などと記述すれば1ページ内に内容の異なるコメントフォームを設定することはできそうです。 -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-05 (火) 00:51:15
      • 実際の使い方はSandBox/コメント欄分割テストのようになります。 -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-05 (火) 01:04:00
      • ということで、コメントフォームの分割が実現可能であるなら一考の余地はあるのではと私は思います。
        既に寝室用雑談板が稼働してはいますが、そちらは残してそのまま使ってもいいと思いますし、必要なくなるなら消すのもすぐです。
        既存のキャラページのコメント欄分割改造もルールの修正と労力はあまり変わりません。
        既にある程度作業してきていますが、どの道分量が多くて数日に分けて行わねばならない作業だとわかったので、また一から行うことに私自身は問題ありません。最近オトフロ以外のゲームは全部ブッチしたため余暇の時間全部使えるので_(:3 」∠)_
        更新ログの埋め尽くしが2日分くらいまた増えることは若干心苦しくはありますが;、そこは我慢していただくしか……m(_ _;m
        短いスパンで議論し直しは煩わしいかもしれませんが;、よりよい形があるならそのほうがよいと思いますのでご意見いただければ幸いですm(_ _)m -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-05 (火) 01:33:09
      • そもそもキャラページから寝室(Rエピソード)の話を切り離す目的は寝室の話題で真っ白になるのを防止したかったのか
        あるいはR18の話題をキャラページでやるのを防止したかったのかって話になるのでは
        後者なら同一ページに寝室用のコメントフォームを設置するのは目的から外れるわけだし -- [G8mex26Pa16] 2021-10-05 (火) 11:08:20
      • 発端としては前者ですね。
        この提案掲示板で2021-06-13 (日) 23:38:15に建った木で提案された内容です。
        後者の意図で賛成されてた方もいらっしゃいますが、コメント欄分割してR18側を折り畳むならその目的も十分達成できるとは思います。 -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-05 (火) 12:29:05
      • キャラページの下につけるとまた荒れやすくなるんじゃないかってのが不安かなー
        特定キャラの寝室限定コメントページだと流れることなく全部残って前の状態より反応しやすいだろうし -- [xPzz5/OmbSA] 2021-10-05 (火) 18:32:53
      • 私の提案を真剣に検討してくださり、ありがとうございます。

        >[xPzz5/OmbSA] 2021-10-05 (火) 18:32:53 様
        なるべく流れることなく残って貰って、「その感想、いいね!」したいなーってのが提案した理由の一つなんですよね。
        しかし、荒れやすくなりそうと言うのは盲点でした。
        自分が見たページでは幸いなことに荒れてなかったので、その意識がありませんでした。 -- [yt9aKeVghHo] 2021-10-05 (火) 21:12:35
      • > [yt9aKeVghHo]さん
        実際寝室コメントのCO作業をしていて、白文字だったから気付いてなかったけど相当酷い文言が並んでいるところがいくつかありましたね……
        そしてキャラページに限った話ではないですがかなり古い荒れたコメントが返信可能な範囲に残っていることで1年以上経過しているのに反応する人がいるのも事実……
        やはりそういった懸念を排除するためにも、寝室の話は寝室用雑談板に集約するという現状の方針を維持ということでよろしいでしょうか? -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-05 (火) 23:52:27
      • >Y.yrV.034mw 様
        承知しました。では、そのようにお願いします。
        皆様、ご検討ありがとうございました。

        少し関係した別の話題です。
        「寝室」と言うネットスラングではクロスシーンだけなのかキャラエピソード全てなのかわかりません。
        現状ではキャラエピソード内の全年齢でも見られる部分に関する感想でもCOされているようです。
        でしたら、「寝室の話題は禁止させていただきます。寝室用雑談掲示板で〜」ではなく、「キャラエピソードの話題は全て禁止させていただきます。寝室用雑談掲示板で〜」とした方が良いと思うのですが、如何でしょう。
        あと、プロフィール機能にもR18要素が存在しますが、それはどうしますか? -- [yt9aKeVghHo] 2021-10-06 (水) 18:05:52
      • 雑談掲示板でR18の話題をどうのこうのってルールは無かった筈。プロフィール情報は一応ネタバレだから白文字ってくらいで良いんじゃないかな。
        キャラエピ諸共COについては当人ではないので分からない。
        けど寝室シーン一覧のページを見る限り、このwikiではクロスシーンのみを寝室っていう言葉の対象にしてる筈。だからキャラエピソードの話題を寝室掲示板に誘導は違うと思う。 -- [e2fdMd3Qqek] 2021-10-06 (水) 19:41:24
      • 寝室は運営が公式にツイートするところの「R指定版キャラエピソード」
        まあ一般版では見られないエピソードの話と思えばいいわな -- [G8mex26Pa16] 2021-10-06 (水) 19:52:23
      • 寝室コメントのCOはクロスシーンのみを対象として対応を行なっていますが、一部キャラのコメントはグレーゾーンのものも対象にしています。
        例えば無印イヨの元彼の話題などは、クロスシーン抜きにしても殴られるなど痛い目にあったことや最終的に別れたことは把握できますが、それに同情する内容などのコメントも見る人にとってはクロスシーンの話題と受け取ることができ、容易に寝室の話題へ発展すると判断してCOした……などのケースがあります。
        また他にも、木が寝室内容のコメントであるためCOした結果寝室とは関係ない枝コメや葉コメもツリー構造が崩れるという理由でやむなくCOしたものもあります。
        こういった判断を私の独断で行なっているのは正直それ自体もグレーゾーンな行為だと思うので、もしこのCOは厳しすぎでしょという部分がありましたらCOを解除していただきたいです。
        なお、寝室コメントと同時にキャラページで禁止されているガチャコメントのCO作業も並行して行ってますが、こちらも判定が厳しいと感じたならCOを解除してください。
        お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。

        プロフィール情報についてもまた白コメで溢れたり白コメのまま荒れるようであればその時はまた対応を考えればよいかと……私は現状は様子見でよいと思います。 -- [Y.yrV.034mw] 2021-10-06 (水) 21:27:27
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

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Last-modified: 2017-05-23 (火) 13:21:22